C视频丨莎莎想去看花花 孙颖莎来成都和同学们打竞赛了
Q：咱们了解到，在关闭练习期间，刘国梁主席、肖战和邱贻可教练和你们这对混双组合一同预备得十分详尽，详尽到拿到发球官僚怎样发、没拿到要怎样接。你回想起备战奥运会混双竞赛时，是怎样的状况？
孙颖莎：对，关于混双这个项目，咱们抠得很细，我以为真实是做到了在每一板中抠分、在每一分中抠细。教练组和咱们两个，在混双这个项目上给的精力和时刻都挺足的。参与奥运会混双竞赛的总共16对组合，咱们把其他15组都预备到了，由于咱们知道混双竞赛的偶然性可以说是奥运5个项目中最大的，所以咱们能做的便是平常每时每刻把自己做好，将平常练习的一点一滴在竞赛中发挥出来。
Q：这样的备战在竞赛中对你有哪些协助？
孙颖莎：确实咱们在奥运会混双赛场上碰到的都是很强的对手，从第二轮开端好几场都是在落后的情况下追回来，但充沛的预备让我心里觉得平常这些都练到了，也做到了，所以在场上我没有一刻呈现过“会输”这个闪念。
Q：赢下混双决赛后，你的笑容让人回想十分深入，彻底是发自内心的高兴吧？
孙颖莎：必定是的。确实觉得真不容易，从我开端触摸混双项目，到混双参与奥运会，再从东京奥运会备战到巴黎奥运会，我觉得每个阶段都是彻底不一样的心态和感触。最终能拿下巴黎奥运会的混双冠军，我真是发自内心的高兴。其时我脑海中呈现的第一个想法是，“支付是终有报答的”。
Q：到现在为止，你回看过巴黎奥运会女单决赛的视频吗？
孙颖莎：真的还没有，由于我现在想让自己放空一段时刻，备战巴黎奥运会的这3年，竞赛许多，我自己的调集也很紧凑。特别到接近奥运会最终一年冲刺的时分，身心各方面都承载了许多，我需求时刻去理顺自己，想清楚在面临下一个奥运周期时，该有一个什么样的心态，该组织怎样的练习。奥运决赛必定是要去回看和总结的，但我还没有彻底沉积下来，等我真实融入新周期备战的时分，我会更认真地去剖析的。
不过在脑海中，我回想过许屡次这场决赛，从预备，到竞赛细节，到许多个环节，我都是回想过的。首要我觉得放在奥运会的舞台上，我和梦姐（陈梦）谁赢都很正常。其次说实话，那场竞赛梦姐发挥得比我幻想中要好，她的预备、她在赛场上的体现、她每个球与球之间的联接和状况，也确实比我做得好。确真实巴黎奥运周期里，我赢得多一点，但我觉得咱们之间没差几分球，她心态比我做得好，临场比我镇定一些，你想想，这几分球也就补偿回来了。
Q：单打竞赛完毕后的那天晚上你做了什么？
孙颖莎：和邱辅导谈天。咱们没聊竞赛，由于我和他心境都不好，但聊的具体内容我真不记得了，脑子都是蒙的。心境挺压抑的，咱们觉得假如回到奥运村里，会更难过，所以就在外面一边谈天，一边散步。
Q：其时只要一天的调整时刻，你就要进入奥运会团体赛的征途了。
孙颖莎：对，需求调整，从头动身。期间刘主席、秦教师（秦志戬）、李指（李隼）和邱导一直在给予我鼓舞，我知道，必定要去顶一顶，由于这是为国而战的竞赛。这个问题的原理、我自己身上的职责，其实自己很理解、很清楚，但你身在其中时，要一天就“跳”出来，挺难做到的。前两场竞赛也受到了一些影响，但从我的发挥和成果来说，我觉得自己的体现挺棒的，我也挺满意的。
Q：奥运会后你屡次提到，放心是在闭幕式上，那是一种“国际很大”的感觉？
孙颖莎：对，我感觉好多人啊，奥运会的闭幕式真的不一样，让我感觉国际很大，未来有无限或许。那天邱导陪我去，还给我录像，我站在台上的时刻挺长，他说举手机手都举酸了。完毕后咱们两个回奥运村，咱们聊啊聊啊，渐渐地都高兴起来了，许多工作都有无限的或许，不要纠结于现在的这些点滴，我真是这样觉得。
Q：巴黎奥运会后你哭过吗？
孙颖莎：没有呀，我还好。打完团体赛心头的大事落地，又参与了闭幕式，我是高兴的，渐渐就天然觉得要向前看，回国后该做什么做什么，去港澳参与活动，歇息储藏的时分回了家。打奥运会的时分，我爸妈怕打扰我，打电话都很少，这次我回家，他们都说我挺棒的。爸爸妈妈和朋友其实也不好我聊竞赛，或许也是怕我难过，他们给我传达的都是“我在他们心中很棒”。
所以你说哭，其实我也没有太去纠结，我挺满意的，当然不是彻底满意，也不是满意，必定仍是有一些惋惜，但现阶段我做到了竭尽全力，也做到我自己的极致了，这不会是我的最终一届奥运会，要向前看。
Q：对2025年的孙颖莎有怎样的等待？
孙颖莎：我是2015年进入国家队的，从我进入国家队的那一天，到2025年便是10年了。我觉得在这里的阅历、生长、支付和报答，都是值得的，这些让我的乒乓球人生越来越丰厚，我很喜欢这种状况，我也很酷爱这种状况。2025年，我期望自己能高兴，要健康，还有持续生长。
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眺望丨大模型加快开释AI潜能
对话 | 张鹏
大模型的呈现，让「查找」正在迎来一场从技能底层敞开的革新。
国外谷歌、微软现已有了动作，国内百度也早已开端举动。本年三月推出文心一言以来，百度现已环绕查找产品进行了屡次晋级，包含推出具有多轮交互才干的 AI 同伴；推出文心一言插件途径「灵境矩阵」；发布被 AI 重构的新产品「简略查找」等。
在 2023 百度国际大会上，百度查找完结了进一步的晋级。李彦宏现场宣告，晋级后的百度查找将具有「极致满意」的生成才干——在查找框里输入问题，查找可以不再是给出链接，而是直接生成一个最好的答案。此外，百度查找还将添加协助用户更好表达的 「多轮交互」 才干，和更能满意用户内容需求的「引荐激起」功用。
互联网国际怎样改动，「查找」都是用户刚需。其实质是，用户永久有自动对国际探究的需求。
而曩昔影响「查找」的一个要害问题是「交给」——用户不太会搜，或许搜完了不精准、不全面，需求重复输入或翻开链接才干得到答案。
这些问题由许多要素导致，一部分是商业形式，但要害还在于查找引擎自身的技能原理——曩昔的「查找」不是用户问查找引擎，就给出一个答案，而是用户问完，它给出一串最有或许包含答案的「链接」。这些链接或许是网页、百科、文章或许短视频，需求用户一个个翻开，然后判别有没有答复自己的问题。
而大模型和生成式 AI，至少会从三个层面改动「查找」的逻辑：更精准地了解用户的发问并给到回复，在更懂用户的根底上引荐更多更适宜的内容，以及给用户更多时机表达——这三个层面，也别离对应「新查找」所着重的，极致满意、引荐激起和多轮交互。
这个逻辑自身不难推演，但要落地却面对许多现实问题。大模型的技能才干是否到达要求，新的查找产品怎样界说，是否需求构建一个新的商业形式来支撑，以及怎样规划一个明晰的路线图，完结到「新查找」的过渡。
带着这些问题，百度国际大会期间，极客公园创始人张鹏和百度集团副总裁、查找途径负责人肖阳进行了近两个小时的交流。他们一同追溯了百度查找演化的前史，剖析了大模型怎样改动查找体系，并讨论了大模型年代查找的未来。
以下是对话全文。
01
查找的持续进化
极客公园：百度内部是怎样界说所谓的查找层面的革新或许说重构？
肖阳：查找内部这几年都在产生巨大的重构，咱们的体系每两三年也要重构一次。技能的浪潮，有些是看得见的，更多是看不见的，ChatGPT 这次是群众能看得见的浪潮，由于它和天然言语的相关很严密，所以人们能了解这次革新意味着什么。
可是曩昔也都有这种大的技能革新不断产生，咱们的体系也在产生相关改动。回忆起来，百度查找前史上有好几回都是归于重构性质的，比方框核算，深度语义匹配，深度问答……
跟着技能的开展一日千里，咱们必定会很频频地持续做这种深度重构。最近四、五年，每一年我都感觉查找在做一个完全的革新，并且速度越来越快，这会是一个永久持续不断的进程。
极客公园：3 月份文心大模型发布之后，查找阅历了什么样的改动进程？大模型对查找这个体系是怎样产生影响的？
肖阳：实践上咱们在 ChatGPT 发布之后，马上就将生成式技能交融进查找了。
在这个进程中，百度一向想聚集的一件事便是让用户更天然地表达需求，一个是更精准，一个是更好消费。前史上几回代际革新也是朝这个方向走。
2009 年 Robin（注：李彦宏，下同）提出的框核算其实便是这个概念。那个时分，阿拉丁是 Robin 在全球最早提出来的概念，现在咱们的阿拉丁覆盖面，做得精密程度和投入的资源，都比包含谷歌在内的其他查找引擎更好。
还有咱们做的语义检索、语义匹配。之前的对称匹配技能，需求答案中带有跟问题相同的要害字才干辨认。2019 年 Transformer 老练了今后，它能打破非对称语义匹配的技能瓶颈。许多答案只需是在答复问题，都能很好辨认。咱们很早就判别出这个技能，能给查找带来很大进步，在这方面大规划使用是最早、最深、最广的。
极客公园：你们是怎样用大模型来处理「非对称匹配」的问题？
肖阳：咱们对查找的要求是给到用户精准性很高的答复，精准的一同还要丰厚。
总归，用户所需求的信息，最好是很精准的答复，一同也不要再说任何用户不关心的问题，这样对用户的功率是最高的，这是咱们「极致满意」一向在做的。
另一方面，查找的阿拉丁稀有千张卡片。这儿边接的各种数据都十分丰厚，十分复杂。可是用户在匹配阿拉丁的时分，需求是十分个性化的，有的人要看未来 15 天的天气预报，有的人要看穿衣指数，有的人要看雾霾。
咱们就在想技能上能不能做到个性化的拼装，个性化的答复。说实话，咱们在技能上一向在尽力，但总觉得缺那么一点，也便是需求对常识内容进行了解，乃至有推理的需求。曾经，咱们在推理才干上是缺乏的，在数据匹配、产品款式还有传统含义上的语义向量模型，贮存学习模型上做了许多事，但总觉得拼图里短少一块。
看到大模型，咱们觉得，这便是查找整个拼图里最重要的一块。它的回忆、推理、逻辑了解、内容生成才干，能让咱们把之前想在技能上做到的东西串起来。
说实话一开端想得很简略，觉得咱们的精准问答还有创造类的需求，应该马上就能产生作用。但实践评价才发现，只用这个模型作用是很差的。它要使用于整个查找，还要战胜许多困难，包含算力，和查找技能的交融等等。可是咱们仍旧很振奋，很快就拿出计划去测验。
极客公园：你觉得 Robin在做大模型技能中心方向判其他时分，脑子里是不是也由于曩昔查找里的许多场景，许多问题，他在大模型上能看到答案，所以成为了最早对这件事下决心的人。
肖阳：我觉得这两件事实质上是一件事，便是能让用户表达得更多。
查找框的呈现，是一个很深入的改动，让用户总算可以对机器去提需求。曾经用户提需求是通过点击滑动的方法，查找框让用户榜首次用言语去发问。
现在看来，这个交互形状（查找框）十分简略，但背面的技能有代际进步含义。一是深入地改动了用户找内容的方法，还改动了内容出产的方法。再加上百度找到了一个很好的商业形式，让网站也能赚到钱，所以整个内容供应生态就产生了深入改动。
ChatGPT 出来今后，咱们一看这个便是查找要往前走的方向。它的确可以很快速地把查找本来 20 年的堆集串在一同，并且点铁成金，取得很好的作用。
02
查找未来
会不会是Agent
极客公园：今日百度再去干查找，它的实质仍是衔接，仍是会变成其他东西？
肖阳：查找的理念早就不是衔接了。百度曾经着重服务的闭环，着重怎样样可以完结端到端的满意。用户仅仅给查找框提了一个需求，咱们就在考虑怎样样能使用户满意。这实践是一个用户提出需求，机器怎样把它对齐的进程。一切的产品都在往这个方向上走——机器怎样 follow 人的需求。
极客公园：有没有或许查找未来便是一个 Agent？
肖阳：将来的要点必定是 AGI 在场景上的深度使用。光提 AGI 是没有用的，就像咱们通过九年义务教育，也仍是得接着进职业，得成为一个律师，成为一个科学家，成为一个互联网大佬，在场景里打透才行。所以它必定是一个 AGI 加上后边的一堆 Agent。
查找被大模型赋能，但咱们需求让它更精准，更契合 AGI 带来的时机。AGI 在这个场景里深度使用，就会把咱们曩昔这 20 多年的技能堆集全都串起来，并且还会翻开新的场景。
极客公园：新的场景是什么？
肖阳：Robin 这次提查找的代际革新是三部分，极致满意，引荐激起和多轮交互。它不必定和大模型自身直接相关。极致满意的意图是什么，是营建一种信赖感。也便是让用户对 APP 信赖，对这个场景有认知和定位，乐意在这上面花更多的时刻。这儿的意思，不光是高效地满意用户的需求，还要能互动，让用户说出需求并得到满意。
一同，百度的 DAU 应该比其他 APP 的 DAU 更有价值。由于其他许多 APP 都是滑动、点击，而用户来百度至少需求输入一个内容，表达一个需求，并且咱们是天长日久地表达。所以，咱们假如有大模型，就可以更有内容，也更有或许做到引荐体系或激起体系的代际革新。
五六年来，引荐的场景没有什么太大的打破，咱们现已习惯了。但百度的用户行为和咱们对内容的了解，有或许让咱们在满意用户需求的一同，更好地去引荐内容。从这个维度，用户场景的拓宽是有或许的。本来咱们做 Feed 的时分是拼接逻辑，也便是查找框底下是 Feed。这种方法咱们深耕了几年，把时长进步了好几倍。
再进一步，假如咱们在场景上可以更懂用户，更懂内容，做更多的匹配和激起，这个进程中用户对场景就会更信赖，时长会再稀有倍的进步。
还有，这儿的商业价值十分大。比方咱们现在看到许多用户的转化，商家的转化，中心都是断层的。比方曩昔商家和用户聊两句就得要电话，中心还有各种优胜劣汰的机制，咱们也无法很好地去 build。但在这个商业形式下，假如你对途径很信赖，整个转化就能进步 10 倍。
这样的话，咱们究竟是一个 Agent，仍是一个答复问题的机器，仍是一个帮手，这些都不重要了。最重要的是，这个场景能不能让用户在咱们这儿取得很好的消费满意。
极客公园：但这个场景百度、谷歌可以做，ChatGPT 或许其他原生 Agent 也在做。
肖阳：一切的产品都有一个鸿沟，假如太广泛，没有详细场景，群众承受起来也有难度。但我觉得像查找这样的场景，用户在处理问题的一同，还会有一些需求在这儿取得满意。
比照之下，ChatGPT 开展到必定程度会有一个瓶颈，便是它把自己界说得太广泛了。假如它仅仅一个对话东西，那么用户对话了之后究竟想取得什么？是取得情感的陪同，取得文娱，仍是处理问题，仍是修改、作业？总该有一个鸿沟。其实这也和人相似，要是一个人说自己什么都会，又是美术家又是科学家，或许他人反而不敢跟你聊了。
03
「任何时分都不要
按捺用户的表达」
极客公园：鄙人一个阶段里，查找和人的联系是不是又会面对改动？
肖阳：对，查找本来能协助用户一部分，现在根据信赖可以一向尽力地协助用户。一个是能做到更了解，一个是能处理更多问题。一同，根据信赖的引荐能让用户的日子更好，所以用户就会在查找上花更多时刻。
其间的一个要害是，一向让用户表达。我有一次和 Robin 开会，他说「任何时分都不要按捺用户的表达」，这是一条金律，是他的最高信条。咱们做了许多动作，绝大部分都是想方设法下降用户的表达门槛。
用户怎样可以表达？一个是信赖，一个是表达了真的有用。别的他表达后你要有反应，要能更懂他才行，信赖便是这么树立起来的。你表达得更多，咱们处理得更多，信赖就越来越多。
并且，信赖是真实的门槛。曾经的查找是没有门槛的，用户的搬迁本钱很低。咱们的作用一旦高过他人 10%，就有马太效应了。但只需是犯错误了或许是绕弯子，做的作用不如他人了，乃至跟他人相等，用户时长也会下降。
极客公园：曩昔或许用户的表达里边，有的一些是不精确的。那么今日去看，查找没有对用户抓取，反而对接下来赢得用户的信赖是十分重要的？
肖阳：查找是一个厚道孩子，或许没有在引荐引擎的层面上赶上那一波最潮的东西，但厚道孩子是有含义的，由于它对用户是公正的。
用户会在百度查找 AI 同伴里，进行许多轮的交流，问询日子中方方面面的问题，就真的像跟一个同伴谈天相同。为什么他们能聊起来，便是由于树立了信赖和了解。
要从头从 0 到 1 构建这样的信赖，不根据查找也是很难的。从答复来看，由于技能还在开展，有的时分也不尽善尽美，有的时分前后逻辑对立，但用户对此是有宽容性的。许多用户的反应都是，支撑你们，你们必定得做好。这便是由于信赖叠加了交互，用户愈加信赖查找。
极客公园：提到要得到用户的信赖，生成查找成果必定要精确才行，所以大模型的错觉问题，咱们处理得怎样样了？
肖阳：我觉得这个问题的确有技能难度。首要，咱们技能上测验了许多立异，比方在溯源的可信度上、在大模型自己的鸿沟上，和一些数据使命的规划、模型练习上都有尽力。
但错觉是个国际难题，咱们不能说 100% 处理。查找一向都是这个理念，能处理大部分或许更多的问题就可以。咱们不寻求 100% 地处理问题，由于这是一个伪出题，不或许 100% 处理。
查找依托自己优势做的作业包含，榜首，过往不管是通过框核算仍是阿拉丁，咱们衔接了十分多合作同伴的威望数据。这些自身满足可信，满足威望的数据，在必定程度上能处理特定范畴下的一些错觉问题。第二，咱们的插件生态，也有一部分数据型的插件。这些专业、威望范畴的数据型插件，也会帮大模型更好地在金融、法令、医疗、教育等笔直范畴获取到满足优质的信息。在这个前提下，错觉问题必定程度上是可以躲避的。
其次，衡量大盘的作用必定要知道什么是首要问题，什么是非必须问题。我觉得至少现在生成式技能重构后的查找，在处理问题的方面比本来的查找进步了许多功率。
所以，错觉问题咱们或许处理一部分，可是咱们更多致力于让错觉问题不要对自己构成问题。
极客公园：为什么会觉得多轮交互对下一代查找引擎有更大价值？
肖阳：比方，假如一个养仓鼠的用户一天问了 70 多轮仓鼠相关的问题。他或许是查找的初学者，所以需求不断换 query。可是换 query 的实质是，用户觉得你不了解他。
曾经的查找是单轮（对话）根底上的多轮（对话），是阶段性的，需求用户自己把答复组合起来，但现在可以用生成式模型直接串起来。
还有跨模态。百度很早就做视觉查找，但之前没有自动问用户的才干。现在可以跨模态了，图片可以辨认成语义或许向量，用户能对图片发问，这么一来用户的表达门槛就下降了。
有些用户拍一张图，咱们就能知道他的需求，但拍完今后他的需求更多，以为要对这张图要弄清，做发问，要根据这张图获取更多的信息。从这个视点来说，咱们又有新的难题要处理，但这个是很必要的。上一年我就说这是双向奔赴，构建飞轮的进程。咱们处理了一些问题今后，用户就会有更多更难的问题，可是咱们接着又处理了，最终构建了这种飞轮。
比方，在 AI 对话里用户可以发一张电路图，问开关开的时分是什么体现，A 灯泡亮不亮，B 灯泡亮不亮，曾经这种问题无法查找，但现在你可以搜了，还可以多轮交互。
极客公园：你们其实是通过多轮交互才干的加持，在下降对人的天然言语才干要求。一方面AI要进步，可是用户的起点用户的需求，你是操控不了的，只能去习惯，所以多轮交互某种程度感觉是对这个的一种习惯？
肖阳：在大言语模型这次打破之前，咱们就企图让用户更天然地表达，咱们在这方面是有寻求的。不过这儿边略微有一些差异，比方我那天传闻，现在咱们还要煞费苦心去看什么样的 prompt，可以挖掘出大模型什么样的才干，这个其实是反人类的。人为什么要去习惯大模型的需求？这样的 prompt 其实就不是天然言语，而是伪代码。
咱们做了几十年查找，便是想把天然言语转化成机器知道的东西，让机器输出可以让人天然了解的东西。现在有了大言语模型，咱们能把这件事做得更好。
ChatGPT 发布之前，GPT4 现已练习出来了，但用了不少时刻做 Alignment（对齐），内部的反应是说 Alignment 今后大模型的才干其实是下降了，由于跟人要对齐。可是对齐到什么程度？这个其实不是光靠大言语模型自己能处理的，是需求靠周边的各种智能体系一同处理。而这个便是百度拿手的当地，反过来看 OpenAI，它没有查找根底。
极客公园：这个观念特别新锐。所以，Alignment 是要让大模型自己约束自己的智商、表达才干和创造力去适配人，仍是咱们保留了它的一些东西但给它加结构，加一些才干，让它再去构成表达？
肖阳：开端的时分咱们觉得要有一个很好的生成式技能，但后来发现尽管生成式技能不断在开展，但咱们的作业是做更好的查找。本来查找是给人看的，现在是给大模型看的，这两个使命是有差异的。给大模型看，咱们能做更多的开释。也便是咱们能把本来想做的事更高效地完结，然后大模型再给人去做 Alignment。查找自身具有衔接的才干，处理问题的才干，通过这么多年的演化现已成为一个健壮的身体。这个时分加一个大脑，它可以在许多层面帮用户处理问题。
极客公园：这就变成了两者的一个组合，便是脑和身体的组合，最终完结更好的动作和交给。
肖阳：用多轮交互下降人天然言语表达的难度，然后再加多模态，实质现已逾越了天然言语。
查找其实是最早用天然言语和机器做交互的起点，今日不断地在下降人用天然言语的难度。乃至，它的结尾都不是天然言语，而是你只需给它任何东西，查找就可以通过多轮交流加多模态才干，更好地服务你，树立更强的信赖。
假如信赖是终极方针，这几个技能栈都十分要害，这个拼图也就越拼越紧。OpenAI 有一个很好的大脑。它的大脑不断地在开展，但这不行，它还要放开手脚。查找和大脑，现在看起来或许是两个场景，但将来越来越会是一件事，就像是有手有脚加上大脑，才是一个完好的人。整个智能体系完结的动作，会远超出咱们的想像。
多模态，现在在工业界实践上，技能往往仍是转化成文字去处理的。但现在跨模态大模型也在练习，这个技能打破也便是这几年的事。人的决议计划信息 80% 的输入来自于非言语的信号，现在抖音视频引荐，也是使用视频中的文本信号，比方 OCR 、ASR，通过字幕、声响辨认文字，或许周边的文本信号去引荐的。而对视频自身的了解，图片自身的了解还在完善的进程中。一旦大模型在这点上有打破的话，又是一个代际革新。
04
新查找的商业价值，
会十倍、百倍进步
极客公园：灵境矩阵是咱们现在在主推的一块事务。它的方针是什么？对百度查找意味着什么？
肖阳：灵境矩阵的定位不是查找的插件途径，是文心大模型的插件途径。咱们一开端评论它的方针的时分，就定位成要让文心大模型更有价值，能处理更多问题。所以从这个视点来说，咱们是在为文心大模型安手和脚，而查找是一个躯体。
这样，大模型这个大脑才干习惯各个职业的开展。大模型像是一个脑筋很老练但还没有入行的一个人，它把九年制义务教育都念完了，后边要考虑的便是怎样拿着各种东西，用各种常识，穿戴各种工服，进各种公司去处理产品上的问题。
为什么是查找来接受这个功用？由于查找最有场景，查找也现已有很老练的商业形式。咱们只需求把这些商业形式拓宽，它就能回馈文心，基本是这样的进程。
这个进程说白了，便是让这个途径更好用，让文心大模型更契合国内开发者的需求。当然最重要的是把商业形式打通，处理开发者为什么要给文心大模型做插件的问题。
极客公园：所以其实是靠查找来处理插件的商业形式问题吗？
肖阳：初期是这样的，由于查找更闭环，这是咱们的优势。
查找适当所以一个 MBT（根据模型的测验），先让它转起来，让各个场景都有一个比较老练的形式，这样的话咱们所要做的便是持续扩展，持续探究怎样样能让大模型更有价值。
极客公园：现在灵境矩阵，实质上是不是可以了解为它成为了百度小程序？未来要拉更多开发者到这个生态里，并且树立一套新的利益分配机制？
肖阳：我觉得它能比小程序做得更多，由于大模型才干更强。并且插件里有一个数据飞轮概念，小程序仍是功用和容器，那个年代的数据飞轮不像现在大言语模型年代这么重要。
好的使用场景，都需求一个十分强的数据飞轮。比方 Midjourney 一会儿给你四张图，对它来讲，给你一张图，本钱最低，给你四张图，便是为了取得更多反应，让它越来越好。所以咱们发现，这些开发者越先接入，在场景里边越先使用好，数据飞轮就可以和文心大模型贯穿，这样大模型也会越来越好，开发者自己的插件也会越来越好，飞轮会越转越健康。
极客公园：公司内部关于这样的一个技能和产品的架构，是有一个清晰的规划仍是边走边看？
肖阳：有清晰的规划。最近也有人在争辩需不需求有职业模型，比方金融职业做一个模型，这个模型要做私有化布置，一同规划要被操控。
这儿边存在悖论。现在业界普遍以为 600 亿以上的参数才干有智能出现，才干更好地去接入这个职业，不然你处理的问题或许是曾经的模型就能处理掉的。
最近有公司说，我处理一个发票，处理一个合同，也用大模型，但一个发票两毛钱太贵了。咱们五年前处理发票便是大模型了，两毛钱满足咱们处理一大批发票了。所以我觉得大言语模型去处理问题必定要树立在智能出现、树立在新的 AGI 的根底上。它必定是一个插件，能让一个人拿着东西去处理问题。
极客公园：假如咱们顺着这个视点去谈，能感觉到百度查找未来的整个商业形式，是不是也会面对改动？
肖阳：这个商业形式必定会产生很大的改动，但不意味着推翻。榜首个改动是用户付费，这必定是在大模型把信息变得更通明、把用户了解更透彻了今后的商业形式。这样的话，用户就会为更有价值的服务、更有价值的内容付费，这才是更实质的商业形式。
极客公园：不是为东西付费，是为服务付费。
肖阳：对，为服务付费一方面有利于树立用户的信赖感，另一方面它是一个更好的、端到端的、优胜劣汰的方法。服务究竟好不好，别老投广告，拉出来是骡子是马溜一溜，看有没有人乐意付费。并且我觉得关于百度这样一个途径，是信息越对称越赚钱，曩昔广告体系的演进也现已证明了这一点。
信息越来越通明，越来越按作用付费，那么途径的功率必定是高的。信息不对称，关于大途径来说是耗费资源的。让信息完全对称，对百度这样的途径来说是一个时机，这样一来用户价值也高了，商业价值也高了，没有人再因而受害了，一切人都得益于这个形式。
第二个改动，我觉得原有的广告形式，也会因而有很大的进步空间。曾经所谓的广告匹配就像检索相同，现在在生成式技能的加持下，可以完结端到端的改造，整个转化可以有大起伏进步。
还有 B 端也可以付费，比方咱们给 B 端做 bot 、做品牌数字人，看到 B 端的付费志愿也很强。B 端曩昔缺一个跟用户直接交流的载体，那么大言语模型可以加持这部分。咱们的数字人技能也堆集了许多年，很老练，这一块会有 B 端品牌来付费。我觉得关于大言语模型来说，也不失为一个好的形式。
极客公园：所以查找未来有或许变成 B 端为某个场景的处理计划付费，为查找才干来付费、为查找加大模型才干来付费的形式。
肖阳：是，我觉得端到端的转化应该会稀有倍乃至 10 倍以上的进步空间。
比方数字人，查找事务由于数字人而添加收入，这个在 B 端有许多事例。比方曾经用户用查找，咱们或许只能给他一个冷冰冰的成果页或是详情页，现在可以用数字人接过来。
本来广告的转化，或许客服聊两句就要电话，功率很低。现在一切人都可以个性化地聊，聊到最终或许转化到其他途径，或许就地直接转化成头绪、直接到线下去了，整个转化漏斗会进步数倍，所以客户会乐意为这个付费。
极客公园：B 端转化率进步实践上是添加的中心点，乃至这个量比 C 端更大？
肖阳：更大，并且更确认。查找自身也是百度的「1」，而这件事假如完结晋级，它向上的开释才干是很强壮的。
在这个年代里怎样向上走，长时间来看，用户的信赖带来更大的时长，加上更好的转化作用，这便是 10 再乘以 10，是存在百倍的空间的，这是我觉得查找未来值得等待的那个点。
极客公园：大模型年代带来的出产力进步，是不是可以让查找完结本来的「不或许三角」，让用户、B 端以及途径完结三方平衡？
肖阳：我觉得是。大言语模型让咱们可以和用户离得更近，能让用户离 B 端也更近，迭代速度也更快，并且信息更通明。这样的话，咱们就能互相了解，这个商业形式实践上是更健康的商业形式。至于能不能带来本来那么多的收入，我觉得也是能的，由于信赖现已有了。
首要用户信赖自身便是价值，用户信赖进步了 10 倍，那么商业价值就应该有 100 倍。长时间来看，用户信赖进步了今后，更多的需求会被激起，更多的用户也会来，途径的影响力也会更大。
商户的营销费用，总额就这么多，营销费用必定往功率最高的当地走。
极客公园：再讨论一个更务实的问题，这背面本钱上算得过账来吗？今日百度是否现已处理了大模型推理本钱高的问题？
肖阳：这并不是很大的问题。首要榜首点，像百度查找这么大的规划，必定会遇到这个问题，咱们所要做的便是用现在这样的本钱，这样的技能，把功率进步，去处理更多的问题。并且这个问题是一切公司都面对的，没有谁现在就处理这个问题，我不觉得这是百度竞赛里边最要害的问题。
接下来，就看咱们怎样更高效地使用生成式的技能处理更多问题，这是咱们拿手的，也是有经历的。所以第二点，咱们必定能比一切的竞赛对手在这方面做到更好，先比其他人好 10%，再进步 10%。这两样加起来不便是壁垒吗？
通过调查，咱们的本钱也略有添加，但全体起伏还好。到这个方位必定会面对这个问题，只需咱们提早处理了，就比你好，就比你先知，就比你抢先。
本文源自：极客公园
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4月1日，张汉晖大使就中俄协作、乌克兰危机、巴以抵触、南海形势等问题承受俄罗斯《消息报》书面采访。采访内容一同在《消息报》当天报纸和网站发布。采访全文如下：
一、2023年12月，我国国家主席习近平标明，到2023年末中俄交易额已超越2000亿美元的方针。中方是否有计划将交易额进步至3000亿美元？是否计划自俄罗斯进口新的商品种类以及我国是否会新增对俄出口的商品种类？
在两国首脑的战略引领下，近年来中俄经贸协作砥砺前行，显示出强壮耐性和互补性。一是两边交易高速增加。2023年中俄货品交易额同比增加26.3%，达2401.1亿美元，提早并超量完结两国首脑确认的方针，我国接连14年坚持俄第一大交易同伴国位置，俄跃升我国第八大交易同伴。本年1-2月增加势头仍然安定，货品交易额达370.1亿美元，同比增加9.3%。二是交易结构继续优化。2023年，我国对俄机电产品出口同比增加69%，高新技术产品出口增加22.4%，轿车及零部件出口增加374%。其间对俄整车出口超90万辆，俄罗斯成为我国轿车第一大出口目的地国，我国品牌手机、电视、洗衣机、冰箱等产品兼具质量上乘和高性价比优势，日益遭到俄顾客喜爱。动力交易在两边交易中的“压舱石”效果进一步凸显，俄是我国煤炭、原油、天然气首要进口来历国。两国农产品交易稳步增加，商场准入不断放宽，俄猪肉等农产品获准输华，面粉、牛肉、冰淇淋等广受我国顾客喜爱。中俄辅币结算比重继续增加，普京总统标明辅币结算在两边交易中的占比已超80%。三是协作范畴不断拓宽。动力根底设施建造等范畴重点项目稳步推进，黑河公路桥、同江铁路桥过货量明显提高。经贸准则组织加速构建，两国工商界经贸交流日趋亲近，来往团组川流不息。两边成功举办中俄商务论坛、第七届中俄博览会等，并加速打造5G、跨境电商、数字经济、生物医药、绿色低碳等新的增加点。
当时形势下，世界和区域形势动乱加重，全球工业分工对立加大，工业链供应链不安稳不确认性要素增多。西方对俄单边制裁使中俄正常经贸协作面对物流运送、金融结算等多重检测。但中俄经济结构高度互补，两边经贸关系潜力大耐性强，展开经贸协作根底牢、底气足。本年前两个月的交易数据再次标明，中俄经贸协作的底子盘仍然安定，两边更多优质产品正在进入对方商场，为两国民众带来实实在在的获得感。咱们深信，在两国首脑的战略引领下，在两国政府、当地和实业界的一同尽力下，中俄两边务实协作将再上新台阶。
二、2023年头，俄罗斯替代沙特阿拉伯成为我国最大的石油供应国。我国是否计划与俄罗斯展开新的大型石油项目或同俄罗斯公司签定石油产品合同？
俄罗斯接连多年位居我国石油供应国前列。2023年我国全年自俄进口原油1.07亿吨，同比增加24%，约占全年我国原油总进口量1/5。依据我国海关总署发布的数据，本年1-2月，我国自俄进口原油量价齐增，进口量同比增加13%，两国原油交易继续稳步健康展开。虽然外部环境改变丛生，中俄两边一直坚持交流协作，一同推进严峻协作项目。我国动力商场潜力巨大，咱们愿继续扩展对俄协作，不断寻觅新的协作项目，扩展动力范畴全工业链协作，树立愈加长时间安定的协作形式。
三、我国一直致力于平和处理乌克兰危机。2023年，我国提出了自己的平和计划，此外，我国政府欧亚业务特别代表李辉两次拜访包含俄罗斯和乌克兰在内的欧洲多个国家。3月13日，我国和北约在北京举办安全方针对话，就乌克兰危机展开评论。中方现在是否已预备好成为处理乌克兰危机的正式调解人，并为俄乌两边供给商洽途径？
乌克兰危机全面晋级已满两年，战事仍在继续延宕，当时最急迫的便是康复平和。曩昔两年来，中方同包含俄罗斯、乌克兰在内各国深化交流，为应对危机发挥建造性效果。不久前，中方展开第二轮络绎外交，同俄、乌以及有关欧洲国家就怎么尽早完结停火止战、推进危机政治处理等问题深化交流，各方均欣赏中方络绎斡旋所作尽力，等候中方发挥更大建造性效果，一同认同我国作为联合国安理睬常任理事国，可发挥一同效果，推进各方求同存异、凝集一致，为举办和谈堆集更多有利条件。
事实证明，中方没有冷眼旁观，没有拱火浇油，更没有从中渔利。咱们所做的一切，都只要一个方针，便是停止战凝集一致，为和谈铺路搭桥。当时，各方对和谈问题的知道仍存在距离，但均赞同最终将经过商洽完结平和。中方支撑当令举办俄乌两边认可、各方相等参加、对一切平和计划进行公平评论的世界和会，愿继续发挥本身一同效果，为推进政治处理乌克兰危机奉献我国才智和力气。
四、韩国和朝鲜之间的严峻形势正在加重。我国是否预备成为处理半岛抵触的正式调解人？中方是否已有处理计划？现在是否正在同韩国、朝鲜评论这种可能性？
中方亲近重视半岛形势，一直为推进政治处理半岛问题发挥建造性效果，世界社会对此众所周知。我国有句老话，看病须治本。半岛问题的底子，在于朝鲜面对的外部安全要挟长时间得不到消除，朝方的合理安全关心一直没有得到处理。药方也是现成的，便是中方提出的“双轨并进”思路和“分阶段、同步走”准则。所谓“双轨并进”和“分阶段、同步走”，指的是各方应在推进无核化进程、活跃构建半岛平和机制的一同，分阶段、同步地处理包含朝鲜在内各方的合理安全关心。有必要指出，单个国家在半岛周边举办刺激性军演、搞施压对立的“小圈子”，只会激化各方对立、加重区域严峻，无助于化解抵触、增进互信。
一直以来，中方经过各途径同包含朝韩在内的有关各方坚持着亲近交流，敦促各方坚持镇定抑制，展开对话触摸，防止采纳导致形势严峻晋级的举动。作为朝鲜半岛近邻和负职责大国，中方将继续活跃维稳促谈，为推进半岛问题政治处理、各方提前康复触摸对话、东北亚完结国泰民安发挥建造性效果。
五、2024年1月，我国和阿盟提议就加沙地带形势举办世界平和会议。会议是否有详细日程？若无，是什么阻止了会议的举办？
当时加沙抵触继续晋级，导致严峻人道主义灾祸，负面外溢效应加速分散，中方对此深表关心。本年1月，中共中央政治局委员、外交部长王毅拜访阿拉伯国家联盟期间，同阿盟秘书长盖特举办会谈。两边就巴以抵触深化交换意见，达到广泛一致并宣布联合声明，其间就包含呼吁赶快举办广泛参加的世界平和会议，表现世界威望，推进拟定具有约束力的路线图，依据详细时间表执行“两国计划”，并在此根底上推进重启巴以和谈，完结巴以两国平和共处，为本区域全体人民带来安全与平和。关于会议的举办机遇、地址和主办方，需求各方洽谈确认。中方欢迎联合国为此发挥活跃效果。
中方高度重视俄方在区域业务中重要影响力，愿同俄方坚持亲近交流。中方呼吁把推进巴以全面停火作为名列前茅的优先方针，将继续同安理睬成员和世界社会一道，为停火止战、缓解灾祸、执行“两国计划”、完结巴勒斯坦问题全面公平耐久处理发挥建造性效果。一同，中方也敦促美方真实秉持公平和负职责情绪，为推进加沙停火作出正确挑选。
六、我国与东盟国家一同拟定的“南海各方行为准则”现在处于什么阶段？若南海其他有关国家（如菲律宾、越南、马来西亚）别离订立行为准则，中方将采纳什么应对办法？
南海是区域国家的一同家乡。多年来，区域国家已就管控争议、增进互信、推进协作形成了卓有成效的实践和经历。我国和东盟国家坚持对话洽谈妥处不合，一同推进南海形势坚持整体安稳，为各自展开供给了良好环境。存在的争议坚持由直接当事国经过对话洽谈商洽加以妥善管控处理，海上平和坚持由我国和东盟国家一同尽力加以保护，这是《南海各方行为宣言》的中心要义。中方一贯主张由直接当事国经过友爱洽谈平和处理争议，一同中方保卫国家主权和领土完整毅力决计坚持不懈。
拟定《南海各方行为准则》是我国和东盟国家执行《南海各方行为宣言》的一项重要任务。在中方大力推进下，《准则》已成功完结二读，发动结案文三读程序。中方愿同东盟国家一同尽力，加速推进《准则》商量，争夺提前达到有用、赋有本质内容、契合世界法的《准则》，实在把南海建成平和、友谊、协作之海。任何脱离《宣言》结构，违反《宣言》精力的做法都是无效的。
七、2016年，国台办与台湾大陆业务主管部门联络交流机制中止。中方是否乐意康复该机制，康复的条件是什么？现在是否正在评论这种可能性？
俄方在台湾问题上一直坚决奉行一个我国准则，中方对此高度欣赏。表现一个我国准则的“九二一致”是两岸关系平和展开的一同政治根底，坚持“九二一致”是两岸联络交流机制得以树立、运作的必要条件。台湾执政当局拒不供认“九二一致”，不认同两岸同属一个我国，破坏了两岸关系平和展开的政治根底，导致两岸联络交流和洽谈商洽机制中止，对此敷衍彻底职责。大陆方面在“九二一致”根底上推进两岸准则化往来，保护两岸关系平和展开的态度一直如一。假如台湾当局确有改进两岸关系展开的诚心，就应该供认“九二一致”，认同两岸同属一中，回到两边的一同政治根底上来，只要这样，两岸准则化往来才干得以连续。
八、现在，正式请求参加和正在等候参加金砖协作机制的国家数量各是多少？是否计划在2024年扩员？哪些西方国家对金砖国家感兴趣？
金砖扩员表现了金砖国家同广阔展开我国家团结协作的决计，契合世界社会等候，契合新式商场国家和展开我国家的一同利益。我国担任金砖国家主席国期间发动了扩员进程，并同各方一道稳步推进金砖扩员。上一年8月，金砖国家领导人作出历史性扩员的重要决议。从本年1月1日起，沙特、埃及、阿联酋、伊朗、埃塞俄比亚成为金砖国家正式成员，金砖成员国数量从5个增加到10个。这次扩员也是金砖协作的新起点，将给金砖协作机制注入新生机，进一步强大世界平和展开的力气。
现在，许多新式商场和展开我国家正活跃考虑参加金砖国家，30多个国家提出了请求，显示了该机制的吸引力和感召力，以及新式商场和展开我国家推进协作、共谋展开的巨大热心。中方对金砖协作的未来充满信心。2024年是“大金砖协作”局面之年，中方将活跃支撑俄罗斯主席国作业，愿同各方一道，秉持敞开容纳、协作共赢的金砖精力，深化和拓宽各范畴务实协作，继续推进金砖机制建造，推进“大金砖协作”不断获得新效果。
来历 我国驻俄罗斯大使馆网站
修改 赵司尧
流程修改 刘伟利